Michael Götz: Vom Marktaufmischer zur Kultmarke – was jetzt?

00:00:01: Hallo und herzlich willkommen bei Rethinking Marketing.

00:00:04: Das ist der Podcast der Markenberatung Terry Picker, und der möchte Antworten darauf finden wie zukunftsfähiges Marketing aussehen muss!

00:00:12: Mit nahemhöften Köpfen aus der Branche wollen wir darüber sprechen warum das Marketing in der Krise steckt welche Fähigkeiten und Tools sie im Aus wirklich brauchen um ihren Job so richtig gut zu machen Und wie Agenturen das so begleiten können dass sie relevant für ihre Kunden sind und natürlich auch bleiben.

00:00:48: Ich heiße Lena Herrmann, bin Journalistin.

00:00:49: Ich darf diesen Podcast hosten und mit mir sitzen hier heute Oliver Klein CEO der Marketingberatung Cherry Picker.

00:00:56: Hallo Oliver!

00:00:58: Hallo meine liebe Lena

00:01:00: Und Michi Götz CMO der Pizzamarke Gustavo Gusto Und CMO auf die hier, zwanzig, dreiundzwanzig.

00:01:08: Hallo Michi!

00:01:10: Hallo Lena, schön hier zu sein.

00:01:12: Wir wollen heute darüber sprechen wie man als disruptive Marke weiterhin am Puls der Zeit bleibt Wie man es schafft jung und frisch um modern zu sein auch wenn man langsam vielleicht auch zu den etablierteren Playern gehört.

00:01:27: Bevor wir da aber reingehen haben wir natürlich eine Frage mitgebracht die in der vergangenen Folge Frank Doppheide für dich hinterlassen hat.

00:01:37: Und auch du darfst natürlich am Ende der Folge an den nachfolgenden Gast dann eine Frage stellen, aber jetzt erst mal zu der Frage von Frank Dopheide und zwar hat er gefragt, wann hast Du das letzte Mal ein Wunder erlebt im Job?

00:01:51: Irgendwas was unerklärlich oder total faszinierend war und sich nachhaltig beeindruckt hat.

00:01:57: Ach gute Frage Frank!

00:02:00: Was mich persönlich sehr begeistert hat oder auch wirklich tief gefreut hat, ist eine Begebenheit die passiert in den Coronajahmen.

00:02:08: Es ist ja fraglos so dass es in der Corona-Krise durch die Lockdowns die Gastronomie extrem gelitten hat.

00:02:13: jede fünfte glaube ich ginge sogar über die Wuppa.

00:02:15: hingegen die Marken in den Supermarkt gloriert sind.

00:02:17: wir waren dieses hässliche Wort Kriesengewinne.

00:02:20: Die Leute sind scharenweise in die Supermärkte und haben sich dann vielleicht das eventuell alles trübbar etwas bessere gegönnt.

00:02:25: also Gustavo Guster hat Riesenaufwinter fahren durch Corona.

00:02:28: Wir hatten aber unseren Ursprung in der Pizzeria und deswegen war damals unterbestreben, als dann der erste Lockdown vorbei war.

00:02:34: Dass wir ein Zeichen setzen an die Gastronomie wissen das es uns ja zu den letzten Monaten wirklich gut ging.

00:02:39: Und dann haben wir eine Anzeige geschaltet ziemlich breit und groß Die hieß est weniger tiefgepitzer.

00:02:44: Sondern jetzt geht's lieber mal raus und unterstützt eure Lieblings pizzerias, die Lieblungsgastronomie, die Sushi-Bude, die Frittenschmiede Was es auch ist.

00:02:51: gehts raus und unterstützen sie.

00:02:52: Und wenn es irgendwann doch mal eine Tiktopizza sein soll, ihr wisst schon.

00:02:55: Das war der Gedanke und das haben wir damals ziemlich breit also mit einer Anzeige gespielt.

00:03:00: Was dann passiert ist, war tatsächlich eben das Wunder weil... ...das war so viel Liebe die wir dafür erfahren haben.

00:03:06: Also es kamen andere Marizine, da haben uns Umschlagsseiten geschenkt als Werbeanzeige, dass wird die Anzeigen nochmal wieder hoch in Plakaten bieten, haben uns Flächen geschenkten, das wäre diese schöne Botschaft.

00:03:14: auch in den Autofoam hinbringen können.

00:03:16: Wir haben massenhaft Anstreiden bekommen von Gastronomen, die sich bei uns bedankt haben und das echte Wunder ist ein Freund von Christian von mir der Selbstgastronomist hat mich irgendeiner angerufen und hat gesagt Alter!

00:03:27: Ist es von euch?

00:03:28: Ich stehe hier gerade schon plakat, dass man jetzt lieber mal die Gastronomie durchschützt.

00:03:31: Ich hatte echt grad Tränen in den Augen weil ich es so cool fand, dass jemand ernsthaft an uns denkt und erfüllte sich komplett angesprochen.

00:03:37: Das war so ein persönliches Wunder weil zu sehen wenn du Purpose dann kann es so oft nach hinten losgehen, wenn's nicht ernst gemeint ist.

00:03:44: Aber bei uns war das uhr ernst gemalt und das haben die Leute offensichtlich auch gespürt.

00:03:49: und dass du dann anzeigen geschenkt kriegst oder Kartflachen geschenken kriegest ein Riesenheit im Netz entstand und sogar einen Freund von uns anruf mit rehenden Augen und sagt er hat mich echt gekältes ist so schön.

00:03:59: Das war für uns ein Wunder.

00:04:00: Das ist eine total schöne Geschichte auch wenn es ja eigentlich fast bitter ist, dass dieses authentische aus euch heraus in der heutigen Marketingwelt schon fast ein Wunder ist.

00:04:10: Eigentlich müsste das ja immer so sein aber gut.

00:04:14: Oliver möchtest du uns noch was zu deinen Wundern erzählen?

00:04:18: Hast du auch eins?

00:04:19: Ich nehme mal die Zeit auf, wie Michi gerade sagte und wir erinnern uns alle an das ganze Thema Impfmüdigkeit oder auch Impfgegner.

00:04:26: und dann rief mich irgendwann abends um... Ich war gerade beim Abendessen mit einer Kundin, rief mich ein anderer Kunde, nämlich Nathalzyanta von Mercedes damals an.

00:04:37: Er sagte Oliver kannst du nachher noch in der Stunde telefonieren?

00:04:40: Okay was denn los?

00:04:41: und dann hat er das erzählt und sagte Du meine Agentur hat eine ganz tolle Idee wir müssten alle etwas zusammentun damit sich mehr Leute impfen lassen.

00:04:48: Das war gerade Hochzeit eben von Corona Und ich mein ja okay um das habe ich jetzt damit zu tun.

00:04:55: Ja Wir brauchen Kunden.

00:04:57: das war die Idee von Sven Dürrewächer.

00:04:59: Wir brauchen Kunden, die ihre Claims ändern und du hast auch gute Kontakte.

00:05:02: So dann haben wir innerhalb von ein paar Tagen rumtelefoniert und haben ganz viele Absagen bekommen.

00:05:08: Und nach nach ging das los und immer mehr haben gesagt okay wir kriegen es hin.

00:05:12: Wir machen mit.

00:05:13: am Ende haben wir über zweitausend Marken und Firmen gekriegt, die alle ihren Claim geändert haben ... als Aufruf zur Impfkampagne.

00:05:23: Ich bin heute noch super stolz drauf, mit so viel Zuspruch haben wir überhaupt nicht gerechnet!

00:05:27: Ich fand das toll wie... Wie als Branche die wir eigentlich uns ja nie richtig als Bransche verstehen, wie plötzlich alle hinter so einer Sache verein waren und alle entsprechend mitgemacht haben.

00:05:37: Michi du kennst das ja auch noch?

00:05:38: Das war finde ich eine großartige Sache und jeder hat sich irgendwas Kreatives überlegt mit seiner Marke und ein Claim zu ändern ist ja der heilige Graal.

00:05:45: Also das war für mich so einen Wunder dass wir doch mit einer einfachen Idee Also da noch mal Kompliment an Sven, so viele Menschen mitreißen können.

00:05:54: Ich bin bei denen großer Freund von dem Wunder und der Macht von

00:05:58: Ideen.".

00:05:59: Diese Steilvorlage die Frank Dopp heute uns jetzt hier gegeben hat um eure Antworten sind irgendwie schon eine ziemlich gute Überleitung zu Gustavo Gusto und zu dem worüber ich gerne mit euch heute sprechen möchte denn es sollen ein bisschen darum gehen wie man als Einstige Marktaufmischer möchte ich was sagen.

00:06:19: Es schafft eine etablierte Marke, eine bekannte, eine große, eine Massenmarke zu sein und trotzdem irgendwie noch so edgy zu bleiben.

00:06:27: oder die Frage auch ob man das sein muss?

00:06:29: Wenn ich richtig recherchiert habe korrigier mich gerne liegt eure Pizza seit Jahrzehnten glaube ich in den Tiefkühltruhen der Lebensmittelmärkte.

00:06:37: Ihr seid also nicht mehr jung ihr seid jetzt etabliert.

00:06:40: aber was bedeutet denn dass für euer Marketing und für eure Marke auch?

00:06:47: Also tatsächlich ist es genau richtig.

00:06:49: Februar, zwei Jahrzehnte lagen wir das erste Mal in den Thun-Barrewe.

00:06:53: damals Und wir sind heute noch sehr dankbar, dass sie uns die Chance gegeben hat Denn das war von uns zu Beginn einfach eine fantastische Reise.

00:07:00: Es ist dieses Jahr so mit dann zehnjähriges Jubiläum was wir aber gar nicht so groß draußen proklamieren denn ich finde ab einem gewissen Alter Wenn man sich selbstständig sagt, wie alt man ist, dann fühlt man sich irgendwann mal jung.

00:07:13: Aber ältest du dich das der Namba, wie es so schön heißt?

00:07:15: Und wir wollen eher weiterhin gefühlt designen, die noch selbst, wie damals, kannst du jetzt da oben stehen und die Spitzen testen oder reinschieben zum Selbstgefühl her.

00:07:23: Aber trotzdem zehn Jahre sind wir jetzt am Markt und es ist völlig wichtig was du sagst.

00:07:27: Man war anfangs der Challenger, man hat wirklich etwas... Ein Markt, der sehr festgefahren war.

00:07:33: Der seit Jahrzehnten mehr oder weniger sich wenig bewegt hat.

00:07:35: Auf einmal ist er ein neuer Player und größer.

00:07:38: Er hatte einen anderen Anspruch an die Pizza.

00:07:39: Das ist das erste Mal, dass es eine richtige Restaurant-Pizza eingezogen ist, in den Tiefgutruhen.

00:07:43: Das war von der Aufmachung her innovativ mit dem weißen Karton und den Sprüchen drauf, die ich aus der Truhe heraus buchstäblich ansprechen.

00:07:52: kometenartig nach oben gestiegen sind und extrem stark gewachsen sind.

00:07:56: So stark gewachsen, dass wir sogar zweimal in Folge wachsen zum stärkste Foodmarker Rokas wurden.

00:08:01: Und da bist du schon ein bisschen wie in so einem Rausch und denkst, wo ist der Limit?

00:08:06: Aber man stellt dann schon fest über die Jahre das irgendwann Der News-Wert Gustavo Guster auch sich ein bisschen einappt.

00:08:13: Und man stellt natürlich fest, dass man nicht mehr der Village Challenger ist allein deshalb weil andere Wettbewerber eben mittlerweile auch ob jetzt als Kopie oder das eigene erklärt, lasse ich hier mal offen.

00:08:23: Sie haben jedenfalls auch große Pizzen mit Premium Anspruch in die Tunen gebracht.

00:08:27: Die Tunen sind ja ein altes Wort sie sind nicht aus Gummi.

00:08:30: Das heißt wie gehst du damit um?

00:08:32: Du hast einen anderes Wettwärtsumfeld da Handel.

00:08:35: Es sind das auch ganz behandelt und ganz normal, also Weltenschutz ist da jetzt nicht mehr wirklich.

00:08:39: Man behandelt uns ganz normal wie andere Partner eben auf und dann muss man sich schon ein bisschen zurechtdrucken.

00:08:44: Deswegen ist es glaube ich schon auch wichtig dass er selbst dich einschlägt sondern immer weiter guckt, wo können wir uns denn trotzdem noch weiter abheben?

00:08:50: Was würdest du sagen... Sind für euch jetzt die größeren Challenger?

00:08:54: Sind das zum einen die konventionellen etablierten Tiefkühlpizza-Marken, die es auch vor euch schon gab.

00:09:00: Die aber ganz stark premium Varianten, Premium Marken neben euch gelegt haben?

00:09:07: oder sind es eher die neuen fancy Startups, die noch leckerer und noch echter und noch holzofiger und ich weiß nicht was alles sind als ihr?

00:09:19: Von welcher Seite kommt mehr Druck?

00:09:20: Also ich persönlich habe Respekt von beiden Seiten, weil dass man die Jungen wild nicht unterschätzen darf, glaube ich haben wir selbst bewiesen.

00:09:27: Weil wir wurden lange Zeit belächelt?

00:09:28: Ja genau!

00:09:29: Wenn ihr jetzt den paar Hundert merken seid, ist das eine aber es schafft ihr nie mit der Qualität zu skalieren deutschlandweit.

00:09:34: Aber ein paar Jahre später waren wir in jedem Markt und da hat keiner mehr gelächelt.

00:09:39: also da haben sie uns wirklich bitter ernst genommen.

00:09:41: Und genau deswegen würden wir auf gar keinen Fall den Fehler tun junge Player die vielleicht aus dem Markt kommen zu unterschätzen weil wer weiß was die für Gedanken und Wege im Kopf haben sich ihrerseits in die Tunen zu spülen.

00:09:52: Also deswegen, ich habe eine große Sympathie für jeden der sich aufmacht.

00:09:55: also Wettbewerb ist ja auch wie im Sport und überall ist Wett bewerbt bei eigentlich etwas was die eigene Leistung fördern kann und wir sehen das so mit sportlich und heißen jeden willkommen der sich da in diese Tunen wirft.

00:10:06: es ist ein schwerer Weg das muss man schon sagen und ein Kinderspiel ist das ganz gewiss nicht in dieses sehr kämpfte Segment einzudäten.

00:10:12: aber wer es wagt dann wäre es gelingt Schapot.

00:10:15: Und viele merken vielleicht auch dass sie zum Beispiel in den Supermärkte einziehen wollen dass das aber doch aus Produktionsgründen oder wie auch immer, vielleicht jetzt im ersten Schritt auch eines zu viel ist und sind dafür in der Gastronomie dann erst mal stärker oder im Food-Service Bereich.

00:10:29: Und trotzdem können die starker Folge feiern.

00:10:31: also ich glaube so rippern sich halt diverse Marken zurecht und müssen von unten erstmal ihren Weg finden, wie sie den Pizza Cosmos eindringen wollen.

00:10:39: Wir wollten ja eigentlich einen Lieferdienst machen an dem Supermarkt gelandet.

00:10:42: Vielleicht gibt es andere Marken, die eigentlich in den Supermarkt wollten.

00:10:49: heißt nicht, dass das ein oder andere Modell erfolgreich sein muss.

00:10:52: Die Pizza-Welt ist groß!

00:10:53: Was die etablierten Player angeht hat man natürlich insofern Respekt weil sie haben extreme Kompetenz und Werke die auf Punkt funktionieren zehnmal optimierter sind als es unsere sind, die hoche Patient sind.

00:11:04: Die auch die Marktpower haben das Netzwerk haben im Zweifel sich wahrscheinlich auch einkaufen können in die Truhen und somit natürlich die auf Knopfdruck viel schneller, viel präsenter in den Trun liegen können als junge Newcomer die sich behutsam rein arbeiten müssen.

00:11:19: Das heißt Wir haben Respekt vor beiden Seiten und haben das eigene Aufgabe zu schauen, dass wir halt umso mehr schauen, was andere Pizzen nicht besser sind als wir.

00:11:27: Also nicht ihr Qualität auf Kosten der Quantität zu opfern sondern ganz im Gegenteil!

00:11:32: Wir haben ein neues Werk zum Beispiel gebaut vor ein paar Jahren, es dauert bis so ein Werk sich einschwingt und wir haben selbst schon festgestellt, dass ist eine riesige Challenge, die Qualität von Anfang an in den Werk auf dem Level zu halten wo du da nicht sein musst.

00:11:43: Es ist uns ganz am Anfang nicht so geglückt wie wir uns das hofften und dann hast du jetzt zwei Werken, dass die Qualitet exakt gleich ist.

00:11:49: Das sind Herausforderungen, den muss man sich stellen, hat produzierendes Gewerbe.

00:11:52: Und wir haben dafür gelernt und ich glaube das sind doch die besten Wege, die beste Pizza hinzulingen wie wir hier gemacht haben.

00:11:57: Wir arbeiten an uns und wenn wir das hinkriegen dann muss erstmal jemand unsere Pizza übertreffen.

00:12:03: Oliver bist du Gustav Augusto Esser?

00:12:06: Ja absolut aber ich muss gestehen Ich mache auch Rettbewerbsverkostung.

00:12:11: Ich bin wahrscheinlich der typische Pizzakäufer Der einmal wirklich durch die Truhen geht und sich inspirieren lässt was mir aber immer richtig gut gefällt.

00:12:20: Optisch ist eure Pizza echt so ein mega Wobbler, eure Packung hat da wirklich eine ganz starke Funktion.

00:12:26: Sie macht auch Spaß!

00:12:28: Es wird manchmal jetzt ein bisschen langweiliger wenn man es oft genug gesehen hat.

00:12:32: Da wäre die Frage irgendwie kommt der Spaß wieder weiterhin da rein?

00:12:35: Aber ansonsten finde ich das toll und natürlich probiere ich auch die anderen mal durch.

00:12:39: Nach was suchst du denn aus Oliver?

00:12:41: Ist es die Verpackung oder ist es eher... eine Geschmacksrichtung.

00:12:46: Ich kaufe ein nach, was gefällt mir?

00:12:49: Aber ich habe natürlich dann auch zu Hause zum Beispiel an mir noch meinen Tochter die bestimmte Geschmecke hat auf.

00:12:54: die muss ich natürlich auch berücksichtigen und der Rest ist oft Impuls.

00:12:57: Auch bei Pizza bin ich sehr stark Impuls getrieben.

00:13:00: Bestimmten Sorten kommen eher in Frage als andere.

00:13:01: aber da spielt die Packung eine wahnsinnige Rolle.

00:13:04: also das Thema Appetite, Epile, das Thema vielleicht neue Sorten Das Thema auch Spaß.

00:13:10: Wie spricht mich das gerade an?

00:13:11: wie bin ich gerade drauf?

00:13:12: Da bin ich unheimlich spontan und impulsiv.

00:13:15: Und nicht immer das Gleiche, was genau welche Pizza ich kaufe, wo, für welche Marke ... Nee, bin ich nicht!

00:13:19: Oliver hat es gerade schon angesprochen, Michi.

00:13:21: Ihr geht ganz stark über das Thema... Oliver hat gesagt Spaß, also Humor und Witz und Frechheit auch.

00:13:30: Also arbeitet viel mit Wortspielen und Ähnlichem eben direkt auf den Verpackungen drauf.

00:13:36: Diskutiert ihr das intern?

00:13:38: Ist das was, was sich irgendwann mal so ausleiert oder ist es einfach auch euer USP und muss sein?

00:13:47: Die Frage ist, wenn man Humor auslegt.

00:13:48: Ich finde, wenn's immer nur der schreckliche Lobster ist dann wird's tatsächlich irgendwann mühl.

00:13:58: Wir haben zehn Jahre Jubiläum und wir haben große Lust, uns ein bisschen zu refreshen.

00:14:02: Und was den Humor angeht, glaube ich, Humor muss nicht immer der Witz sein.

00:14:09: Aktionen kommen, also ein Beispiel.

00:14:11: Wir hatten noch mal eine Zeit lang Eis und da haben wir die Leute an den Balkonen überrascht mit einer fliegenden Eistilie quasi dass die Straßen nach Hamburgs gefahren sind bzw.

00:14:18: zum Steiger hochgefahren.

00:14:19: Haben den Steiger in sonst Fenster putzen oder so hernehmen umgebaut zu eisdielen und haben den Leuten auf ihrem Balkon ein Eis serviert.

00:14:25: Da würde ich jetzt sagen zb es ist nicht der plumpo Humor Es hat aber trotzdem Scham und Witz weil sowas gab's doch nie.

00:14:31: So ist Humor eben auslegbar.

00:14:33: Selbst dieses Resi Formate S weniger Tiefgepizza hat in gewisser Weise ein Humor in sich, weil die Kopie auch relativ locker geschrieben war.

00:14:40: aber es ist kein Witz und ich glaube das ist es.

00:14:43: also wir wollen definitiv unterhalten Wir wollen Spaß machen und wir wollen einen gewissen Korridor legen indem wir uns bewegen und der Korridore heißt Entertaining.

00:14:52: Egal ob wir es entertainen auf einer Textebene oder auf eine Aktionsebene ... auf einer Produktebene, jetzt gerade haben wir eine Hellerien-Pizza draußen zum Beispiel.

00:15:01: Nur ich glaube das sind Millionen oder knapp dreihunderttausend Stück... ... die mit so einer Kralle daherkommen und so ist es ein kurzer Impuls mal.

00:15:08: Arbeit kann auch auf sozialer Ebene sein.

00:15:10: Hauptsache man spürt aus der Freude.

00:15:12: Freude ist vielleicht noch das richtige Wort?

00:15:13: Freude muss man stellen!

00:15:15: Ja da bin ich übrigens komplett bei dir.

00:15:16: Will mich ja nicht totlachen wenn ich vom Pizzas stehe, sondern... Es ist Sympathie, es ist Freude und das finde ich viel besser als dieses Entertainment.

00:15:23: Ihr seid für mich, wenn ich durch den Tiefkühl... Regale ertrunder gehe seit für mich die sympathischste Marke und ich finde das ist ganz, ganz wichtig.

00:15:31: Er drückt was aus und das habt ihr super gemacht.

00:15:34: Ihr habt eine sehr profilierte Marke.

00:15:36: natürlich muss der Appetitipin mitspielen.

00:15:38: Natürlich muss man sich drauf freuen wenn man hinter einer Pizza werden sagt okay Ich hole nachher außen Ofen Das muss alles dabei sein.

00:15:45: aber Für mich persönlich und ich glaube viele andere auch habe dir unheimlich viele Sympathie Punkte Was eben andere Marken in der Form nicht haben weil sie Nicht auf Sympathie gehen, sondern auf andere Dinge.

00:15:56: Das macht euch aus und wenn ihr sagt, ihr wollt was wieder aktualisieren, finde ich das großartig.

00:16:04: Wie bleibt ihr intern so agil und so frisch auch im Kopf?

00:16:10: Dass eben so ein Refresh gut funktioniert und gelingt!

00:16:17: Also man muss ganz klar sagen, dass so ein schnelles Wachstum wie wir hingelegt haben und die Organisation fordert.

00:16:21: Wenn ich die Downsets alle aufziehen würde, dann stünde mir hier noch drei Stunden?

00:16:24: Wir haben das Glück immer zwei Städte nach vorne zu gehen aber es geht auch doch mal wieder einer zurück.

00:16:28: Es ist nicht andersrum Aber es gibt durchaus unsere Herausforderungen, wir haben auch unserer Erfahrungen gemacht, die einfach nicht so funktioniert haben.

00:16:34: Daraus versuchen wir zu lernen.

00:16:36: Wir versuchen uns als Organisationen immer weiter aufzustellen.

00:16:39: Lass uns beraten Change Factory Zum Beispiel eine ganz, ganz tolle Beratung finde ich in Sachen Transformation.

00:16:45: Das ist jetzt eine München die.

00:16:47: wir haben uns begleitet seit über eineinhalb Jahre eigentlich oder so und haben uns geholfen ein bisschen vom Start-up Richtung Mittelstand zu gehen und da mit den Workshops gemacht Einzelgespräche und Design.

00:16:57: auch das war der riesige Challenge diese hundert Video Marken zu überspringen und auf einmal ganz andere Strukturen Verantwortung für Personal zu haben.

00:17:05: Oliver dein Co-Autor Wolfgang Merkle hat ja auch zu mir gesagt mal und es war nicht ein sehr cooles Gespräch Er meinte, ihr müsst einfach aufpassen als Marke die so kreativ daherkommt.

00:17:15: Die Konzerne links und rechts durchaus ein bisschen gechallengt hat dass ihr dann nicht anfangen gleiches mit gleichen Gleiche zu machen.

00:17:21: Dass er jetzt nicht so groß werde das ist das was euch ausgemacht hat diesen Challenger gedeinten dieses Andersdenken Das ist ja bei uns im Kernprinzip auch der Titel Radikal neu denken.

00:17:29: Das ist das, was uns als Firma seit Tag eins ausmacht.

00:17:32: Das es bei uns ein fester Firmen wert und das ist etwas was man ihnen nicht verlieren darf wirklich extrem drauf achten, dass ein Bass nicht abhanden kommt.

00:17:43: Ich glaube wir haben eine ganz tolle Munition für nächstes Jahr.

00:17:46: Ich persönlich finde dieses Jahr haben wir das ein bisschen zu wenig gelebt.

00:17:50: zum Beispiel also ich finde der war dieses Jahr weniger da wo wir sonst sind und ich glaube es ist nächstes jahr wieder dort wo wir eigentlich gewohnt sind zu sein.

00:17:57: Dieses Jahr ist so ein bisschen so ein Transformationsjahr auch

00:18:00: wenig interessiert.

00:18:01: rethinking marketing das ist dein buch oliver dass du mit wolfgang merkel geschrieben hast in den shown aus gibt es den link dazu.

00:18:07: Das Thema veränderung mich macht ja ganz großartig auch weil ihr intern anders seid.

00:18:12: vielleicht kannst du uns da noch mal ein bisschen einblick geben.

00:18:15: ich habe das glück, dass sich sehr viele unternehmen von ihnen sehen darf und ich sehe da auch sehr viele kulturen und sehr viel arbeitsweise und sehrviel auch sehr unterschiedliches miteinander hab euch erlebt als auch wenn ihr etabliert mittlerweile seit immer noch einen frisches und junges Unternehmen.

00:18:30: Und ihr habt intern, empfinde ich immer als Außenstehender wenn ich mal bei euch rein durfte, habt immer noch euch dann eine gewisse Start-Aberattitüde und Atmosphäre behalten.

00:18:40: ist es mein Eindruck wie siehst du das?

00:18:42: Wie funktioniert das intern miteinander eben in Richtung auch Marke treu halten auf der anderen Seite auch immer edgy bleiben kreativ bleiben neue Ideen ausdenken.

00:18:51: beschreibt doch mal ein bisschen wie ist eure interne Struktur, Kultur des Miteinander.

00:18:56: Was würdest du sagen?

00:18:57: Was macht das aus?

00:18:59: Also ich glaube eine ganz große Besonderheit bei uns und das macht sicherlich auch den kreativen Antrieb der Marke aus.

00:19:05: wir haben eigentlich keine Kreativ-Adventur Wir machen alles in der Haus.

00:19:08: Ich war selbst kreativer, ich war jahrelang kreativ direkt dort.

00:19:10: Der Falsine-Texter ein Konzept der tollen Adventuren.

00:19:14: zur letzter Station da liegt es die Lernnigestation davor über Sink.

00:19:17: damals hieß ja allerdings noch Herbert Rodman Und er hat ganz schön extrem viel gelernt oder so einen gewissen Grundanspruch mitbekommen.

00:19:22: Ich habe dort halt auch ganz tolle Leute kennengelernt und die, die mir ganz besonders nahe standen.

00:19:27: Die hatte ich gefragt, ob sie nicht mit mir gemeinsam auf die Pfitzer-Reise gehen wollen?

00:19:30: Jetzt haben wir da eine kleine aber wie ich finde extrem feine Mannschaft, die wirklich aus den eigenen Reihen heraus die Kreation macht.

00:19:36: Und das spart uns.

00:19:37: umwegelnd gibt es an der Geschwindigkeit in Sachen Kreation und auch so eine Vertrautheit, die ganz besonders ist.

00:19:43: Wenn ihr wisst, am Montag muss das fertig sein!

00:19:46: Es ist manchmal so dass wir Sonntagabend noch eine WhatsApp kriegt.

00:19:49: Guck mal... Wie findest du es doch so?

00:19:51: Ist das doch nicht so besser?

00:19:52: und was Sonntagabend noch ein bisschen sparing und fertig ist.

00:19:54: Nicht, weil ich sage Jungs ihr müsst bis dahin Dresd sondern jeder weiß bar ist die Drecklein.

00:19:59: wir haben etwas.

00:19:59: aber oft kommt auch von den einzelnen Leuten Mensch hier guck mal wer ist nicht doch noch besser oder doch noch bessere?

00:20:04: diese intrinsischen Motivationen zu versuchen die Dinge besser zu machen oder anders zu machen Das ist ein Riesenvorteil von uns und das genieße ich sehr.

00:20:13: Was wir allerdings feststellen ist dass man schon schauen muss bestes vielleicht mit Gefahr Bei unserem Konstrukt, wir machen die sehr autarktige Reaktion und lieben das auch.

00:20:24: Und haben dafür ja auch schöne Erfolge einfahren können.

00:20:27: aber man muss schon schauen dass Sales und Marketing optimal verzahnt sind.

00:20:30: Diese Verzahnung ist etwas an der man bei uns zum Beispiel noch ein bisschen arbeiten kann dass das noch etwas besser abgestimmt ist.

00:20:38: Das es nicht nur kreativ schräg und lauter, sondern das ist halt noch gezielter, abgestimmtes mit Sales-Aktionen, die dieses Sales Team gerade planen, also dass das auch noch verzahnter ist.

00:20:46: Dass es bei uns ein Learning ist, dass wir das künftig zum Beispiel noch etwas verbessern wollen.

00:20:51: aber diese In-House-Kreation ist anhaupt... Hauptfaktor dafür.

00:20:56: Und wir haben halt auch das Glück, dass wir Pizza haben.

00:20:59: Das ist ja ein persönlich sehr leidenschaftliches Produkt und auch die Mitarbeiter bei uns, die lieben halt das Produkt.

00:21:04: also wir haben per se schon mal ein Produkt KBGW, die für große Freunde sorgt und ich glaube den geiles Produkt mit der geilen Marke zusammen, dass das Sortschöner für das auch eine Motivation da ist es vorwärts zu schieben.

00:21:15: Wir diskutieren hier immer wieder über das Thema in-Housing versus outsourcing in den verschiedensten Ebenen und Kategorien, also sowohl über die Kreation als auch Media usw.

00:21:27: Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe dann würdest du sagen für euch hat dieses komplette Inhousing der Kreation eigentlich nur Vorteile.

00:21:37: Also dieses klassische Gegenargument dass dann irgendwie mal so eine Müdigkeit entsteht oder eben nicht mehr.

00:21:44: diese frische und dieses Challenger-Tum und so.

00:21:48: Das beobachtest Du nicht!

00:21:50: Also derzeit noch nicht.

00:21:51: Ich finde nach wie vor, dass man merkt das wir Lust haben aber die Befürchtung ist glaube ich nicht verkehrt, das zu haben.

00:22:00: also weil man isch schon in seiner eigenen Babel dann dreht und wenn man da einen Partner findet mit dem man tatsächlich wieder sagt es nur mit frischem Kopf und frischer Perspektive drauf guckt man mag das durchaus nochmal spannend sein.

00:22:10: was mich da eher reizen würde ist eine strategische Brandingalentur also eine Tour wo du sagst die denkt doch mal die Marke Creative Data, sag ich mal.

00:22:19: Wie gehst du vielleicht mit Insights die wir derzeit noch gar nicht so haben?

00:22:22: Weil sie sich noch gar nichts so ziehen hier und dort vielleicht noch tiefer einsteigen Zielgruppen, category entry points

00:22:27: etc.,

00:22:28: ausgehend von diesen Erkenntnissen noch feilgerichteter Tradition zu machen das ist etwas das wird mich zum Beispiel sehr wohlreizen.

00:22:35: Mal zu sagen Wir setzen die Kreativität, die wir ohnehin lieben und im Hallshaus auch haben.

00:22:40: Verbandeln wir noch mehr mit Insight Fallgerechter davor zu gehen.

00:22:45: Oliver,

00:22:46: jetzt hat mich gerade glaube ich einen ganz neuralgischen Punkt angesprochen nämlich die Verzahnung von Marketing und Sales oder Kreationen und Abverkauf.

00:22:57: Würdest du generell sagen dass das ein ganz großes Thema für viele Unternehmen und Marken ist?

00:23:05: Dass eigentlich ein Schritt der schon längst überfällig ist den aber viele noch nicht so in der letzten Konsequenz gegangen ist, dass die Kreation viel mehr auch Ja, sagen wir mal mit dem Sales zusammenarbeiten muss und auf das Bedürfnisse eingehen muss?

00:23:18: Ich würde es einmal ein bisschen differenzieren.

00:23:20: Ich glaube nicht dass Marketing die Verkaufsforderungsagentur des Vertriebs ist und für die bunten Bildchen alleine zuständig sein darf.

00:23:27: Das ist manche Unternehmen leider so.

00:23:29: ich glaube man muss das auf ein höheres Level heben.

00:23:31: ich glaube wirklich Marketing hat die Chance und in einigen Unternehmen ist definitiv der Innovationstreiber für diese gesamte Unternehmung zu sein und dazu gehört natürlich auch eine enge Verzahnung mit Sales.

00:23:43: Warum gibt es Marketing?

00:23:44: Ganz einfach, weil man mit dem Mittelmarker einfach andere Preispunkte am Markt erzielen kann oder überhaupt erst mal gekauft wird und Erwärmenschaft.

00:23:52: Und dann natürlich sich auch besser vom Markt differenziert und dadurch auch an der Preise durchsetzen kann.

00:23:56: Das heißt, Marketing hat immer eine Sales-Funktion.

00:24:00: Musste haben, sonst macht das gar keinen Sinn.

00:24:02: Und das Investment in Marketing muss sich natürlich am Ende messen können... ...in Kapitalisierung in Form von Sales oder in Form vom Unternehmenswert, in Form des Absatzes Steigerung.

00:24:14: Also in harten Unternehmens KPIs und nicht in Likes, Shares, Reichweite oder so einen anderen komischen Marketingblub, den wir heute immer die ganze Zeit verwenden.

00:24:23: Marketing muss Absatz fördern und wenn es eben bei euch den Vertrieb gibt und Sales gibt dann müssen sie glaube ich in einer guten Kombi sehr gut eng zusammenarbeiten weil beide haben das selbe Ziel.

00:24:35: Wie mache ich das Unternehmen erfolgreich?

00:24:37: Beide haben aber unterschiedliche Funktionen und das ist wichtig.

00:24:40: Nicht der eine liefert dem anderen zu, sondern jeder hat eine Funktion und beide synchronisiert ergeben erst ne richtig gute Folkstory wenn es gut läuft.

00:24:49: Ich sehe aber noch was anderes, was gerade immer mehr passiert und passieren muss.

00:24:53: Ich hatte vor ein paar Tagen hier bei uns im Büro eine ganz tolle Agentur.

00:24:58: die kam mehr aus den Mäderbereich und da war jemand der ist ganz stark im Bereich Analytics das was du mich wie grade angeschnitten hattest Und ich war sehr begeistert, wie Sie mit Marktzahlen, Kundendaten, Informationen aus dem Markt und aber auch aus den jeweiligen Unternehmen zusammen Insights generieren.

00:25:17: Die du nicht über eine klassische Marktforschung bekommst.

00:25:19: Du kommst wenn du einmal die Best of Planning liest oder irgendwas anderes und dir aber auch das wiederum nutzen und zu schauen am Ende was hat es gebracht?

00:25:28: Also da komme ich wieder auf das Sales dieses Verzahn, je nachdem was du für ein Unternehmen bist.

00:25:33: Ob da eben ein Markenartiker bist?

00:25:35: Ob du ein E-Commerce-Unternehmen bist und Handelsunternehmen bist oder was auch immer.

00:25:39: Aber die gucken dass sie die Zahlen, die es auch gebracht hat nehmen und in einer permanent Optimierungsschleife sind nicht in Richtung nur Performance sondern womit wird wirklich Geld verdient und an welchen Stellschrauben muss man drehen.

00:25:51: Ich glaube dann geht ganz stark die Zukunft hin.

00:25:54: Marketing ist nicht für Reichweite dar, sondern Marketing Abverkauf da und für Wertsteigerung dar.

00:26:00: Und daran muss sich Marketing mit den Agenturen zusammen auch entsprechend messen lassen, ich glaube... In manchen Unternehmungen ist das noch nicht so stark ausgeprägt?

00:26:09: Ich glaube, da geht es aber ganz stark in diese Richtung.

00:26:12: Siehst du das genauso Michi?

00:26:14: Ja absolut!

00:26:15: Also für mich gibt's zwei Alltime-Favorite-Kampagnen in Sachen Garten oder Insights clever genutzt.

00:26:22: Einmal aus Deutschland, für Jungs die damals schon Männer waren, für den VW GTI Weil ihr sie einfach erkannt haben, anscheinend ist das natürliche.

00:26:28: Da geht die E-Käufer schon relativ früh im Charakter sich verfestigen.

00:26:31: Da hatten Sie ja die Kampagnen für Jungs, die damals schon Männer waren wo du zum Beispiel aus dem Kinderwagen den Elebogen rausragen sie so wie dass sie schon im Stehen ins Töpfchen pinken und so.

00:26:39: Das war so simpel aber es hat so geträgert dass sie Gold beim FW gewonnen haben und gold beim ADC.

00:26:45: Die finde das ist ja die höchste Kunst.

00:26:47: Dass der Kampagne nicht nur ein Mastler Polar sondern eben auf Prime werden natürlich sogar zum Abverkauf, aber du willst ja parallel nicht nur abverkaufen, sondern auch die Marke aufladen.

00:26:55: Und das, wenn.

00:26:55: ich hatte VB damals hervorragend gemacht und der internationalen wahrscheinlich mit beeindruckenden Details.

00:27:00: für mich zumindest ist Old Spice weil sie den Insert hatten eben dass auch wenn es für Männer ist weit über fünfzig Prozent sind die Frauen, die die Kosmetikartikel kaufen auch für die Männer zu Hause Die Idee, als erster dann nicht die Männer anzusprechen das Männerprodukt sondern die Frauen und dieser berühmte Filme look at me now back to you man.

00:27:20: Und diese moderne Art ist zu inszenieren.

00:27:22: Das war ein Paukenschlag seitdem die Kampagne draußen noch ist am Beden passiert am Markt.

00:27:27: Old Spice war auf Armada.

00:27:28: Old spice war nix mehr mit old.

00:27:30: Old spice war sexy, war cool und zeitgleich eine Verkaufsmaschine.

00:27:35: Super smart!

00:27:36: Und das meine ich mit Insights vielleicht auf tun, die man gar nicht so auf dem Radar hat und die dann hochgekommen Kreativ zu verwandeln.

00:27:42: Das ist meiner Meinung nach die aller-allerhöchste Schule.

00:27:44: Das würde ich mir tatsächlich wünschen auch für unsere Marke, dass wir das künftig noch mehr kultivieren.

00:27:48: Ich glaube, da tut ein Partner sehr gut, der uns da vielleicht noch ein bisschen hilft als Planner, als Strategie, also das ein bisschen rauszumeißen.

00:27:55: Oliver, glaubst du, dass es da generell – nicht nur jetzt für Gustavo Gusso sondern generell für die Unternehmen Hingehen wird, dass immer mehr strategische Partner mehr gefragt sind.

00:28:07: Ich glaube Ideen die funktionieren müssen auf Insights basieren, die man heute ganz anders generiert als vielleicht noch von ein paar Jahren und in Zukunft glaube ich für das noch mehr die Kunst sein.

00:28:19: was kann nicht an Daten und Informationen nutzen?

00:28:22: Und agilieren in eine Komplexität die uns erst jetzt die KI ermöglicht diese überhaupt zu erfassen?

00:28:27: ... wiederum der gesunde Menschenverstand und die menschliche Kreativität, um zu erkennen wo sind Chancen.

00:28:35: Wenn du das nur über eine Technik machst wird es alles so glatt gebügelt... ...und Kreativity muss ja disruptiv sein.

00:28:41: Sonst fällt's nicht auf, sonst begeistert es keine Menschen!

00:28:43: Ich glaube wirklich noch weiterhin... ...menschen begeistern Menschen und gute begeisterungsfähige Dinge werden von Menschen

00:28:50: gemacht.".

00:28:52: Die Technik hilft dabei, die Techniker unheimlich vielen Erlasten und vor allem kann die Technik ganz stark Informationen zusammenbringen.

00:29:00: Und verdichten in einer Art und Weise wie das erst jetzt kurz möglich ist und wird es in Zukunft wahrscheinlich noch schneller und besser und deutlicher möglich sein wird.

00:29:09: also ja Strategie ist definitiv wichtig Aber als Kreislauf gesehen, nämlich die Strategie.

00:29:15: Die Kreation das Messen wie funktioniert es und dann wieder zurück in die Strategien.

00:29:19: Ein permanente Kreislauch der permanenten Weiterentwicklung.

00:29:23: Und dabei aber jetzt zum Beispiel bei Gustavo Guster oder anderen... ...die Edginess und dass besondere die einzigartigkeit der Marke hinsichtlich der Relevanz beim Konsument nicht verlieren.

00:29:33: Weiterhin das Besondere behalten.

00:29:35: Das ist gekunst.

00:29:36: Da wird sich ganz viel noch am Markt tun da wird sie ganz ganz viel verändern.

00:29:40: ich glaube auch die Marketingerteilung, die das noch nicht verstanden haben müssen sie stark verändern weil sonst werden Sie von links und rechts von oben und unten überholt von denen die es verstanden hat.

00:29:51: So alle.

00:29:51: letzte Frage die mich persönlich interessiert wie viel Pizza ist du pro Woche Michi?

00:29:57: Also mein BMI sagt definitiv zuviel.

00:30:00: So ganze Pizzen pro Woche ist gar nicht so viel, vielleicht eine Pizza pro Woche.

00:30:04: Wenn wir Verkürstigen zum Beispiel neue Sorten machen, dann krascht man einfach mal ein Stück oder zwei.

00:30:08: oder wenn du auch mal Konkurrenzanalyse machst und neue Produkte von der Konkurrence draußen sind, dann kaufen wir die auch bei uns im Büro und essen die aber ist keine ganze Pizza sondern probierst da mal die neuen Dinger durch.

00:30:18: also eher so.

00:30:18: ich erst nach wie vor auch gerne in der Pizzerie Pizze einfach um zu sehen wie es die anderen machen.

00:30:22: und vor allen Dingen auch, wenn sie top Pizzerien sind ist es überhaupt ansatzweise eine Chance in diese weitere Richtungen noch zu gehen.

00:30:28: Ich liebe Pizza schon!

00:30:29: Aber man muss schon aufpassen...

00:30:32: Gut, bevor wir jetzt alle entweder ins Tiefkühlregal uns stürzen oder zum Sport gehen, bräuchten wir noch eine Frage von dir.

00:30:42: Michi an den nachfolgenden Gast, denen wer bekanntermaßen nicht verraten.

00:30:47: das heißt du stellst diese Frage natürlich ein bisschen ins Blaue hinein aber trotzdem wär's toll wenn du eine hinterlassen würdest?

00:30:53: Meine Frage wäre toll, weil die kommt aus einer persönlichen Beobachtung heraus wo ich mit Freunden darüber gesprochen habe.

00:31:01: Was ist denn eigentlich die eine große Kampagne, die dich wirklich begeistert hat?

00:31:05: Keine Kampagnen von heute sein.

00:31:06: Es kann eines von vor dreißig Jahren sein, das ist mir egal.

00:31:09: Aber was ist die Kampanie wo du sagst, wow!

00:31:11: Das war für mich die beste Kampanie, die sich beim Beeingebrannt hat.

00:31:15: Warum komme ich da her?

00:31:16: weil... Mir setzt zum Beispiel leicht der große Kumpanien von vor fünfzehn Jahren auf.

00:31:19: zur Zähnation heute.

00:31:20: Ich glaube es liegt daran dass es früher einfacher war.

00:31:22: Früher als zu TV und Kino.

00:31:24: Das ist im Prinzip derselbe Film halt.

00:31:26: Da hattest du Anzeige und Plakat.

00:31:28: Das auch quasi derselben Bildschwanger.

00:31:29: hast noch Radio Und du hattest oft einen großen Gedanken, den du halt auf diesen Kanälen versuchst das durchzudrücken.

00:31:34: Heute haste gefühlt Hundert der Kanäle.

00:31:37: am besten tust du jeden für sich optimieren was ja auch richtig sein mag.

00:31:40: ich finde aber dass heutzutage bei Kampagnen von kleinen Plänen aber auch vom großen Pläne da eine stringente Gedanke die Genialität und Kraft der Kampagne oft nicht mehr so spürbar ist, weil sich so diversifiziert und ein bisschen verfasert.

00:31:54: Und das würde mich immer interessieren.

00:31:56: War es das denn schon den Nächsten?

00:31:57: Dass die Kampagnen wohl sagt, wow!

00:31:59: Das war für mich das Ding.

00:32:01: Herzlichen Dank ihr beiden, dass ihr euch die Zeit genommen habt heute.

00:32:03: Das hat sehr viel Spaß gemacht und jetzt haben wir alle ziemlich großen Appetit vermute ich.

00:32:07: also.

00:32:07: ich jedenfalls Danke dir Michi, dass du da gewesen bist und danke dir.

00:32:12: Vielen Dank, Lena.

00:32:12: Danke Michi.

00:32:13: Sehr gerne, danke euch.